Det verkar som Tanya och Bahlool vet mycket mer om Islam än mig, men det är tydligt att de har väldigt olika tolkningar, upplevelser och uppfattningar om hur Islam ska vara och har utvecklats.

Egentligen ville jag bara säga det. Och tipsa om dne här filmen, när vi ändå är inne på ämnet: http://www.ajihadforlove.com/home.html

Jag instämmer med dig Johannah, det är passé att tala om islam i monolitiska och statiska termer. Jag minns Riffat Hassan, som för övrigt ägnar sig Ã¥t att tolka Koranen: ”Även om Koranen är Guds ord, sÃ¥ har dess begrepp otaliga innebörder. Därmed är den, teoretiskt sett, öppen för oräkneliga tolkningar”.

Bahlool, du är påläst men dina tankar tåls att knådas ytterligare. Din poäng tycks vara att man inte kan göra vad som helst med islam, i den fria tolkningens namn. Visst! Men islam har tolkats och omtolkats sedan uppenbarelsen av Koranen och detta är ingenting att strida över.

Du skriver: ”Jag vet inte om du är blind eller spelar blind, men fakta kvarstÃ¥r. Homosexualitet är förbjudet i Koranen, i Hadith och i de lagböcker som 99% av alla muslimer följer.” Du har en nedlÃ¥tande ton, du droppar siffror som inte tagits fram och därtill har du fel.

Du överskattar ‘de lärdas’ auktoritet och förminskar människors förmÃ¥ga och vilja att själva utforma sin tro. Ditt resonemang – att ‘ledarna’ följs av sÃ¥ gott som alla muslimer – stupar helt om man tar Kosovo som exempel. Vidare är uppdelningen mellan lärd och icke-lärd inte helt oproblematisk; det finns religiösa auktoriteter som inte traditionellt räknas till de lärda, hur förhÃ¥ller du dig till dessa röster? (Du bortser även helt frÃ¥n den islamiska feminismens bidrag till islam och de spännande samtal som förs pÃ¥ det omrÃ¥det, om patriarkala diskurser som spridit sig själva pÃ¥ religionen).

En annan intressant fråga är hur du förhåller dig till sufismen, de lärda av de lärda. De stora sufisterna tycks inte ha haft problem med homosexualitet. De älskade kärleken. En parentes är att Rumi själv var homosexuell, enligt många.

(Att den klassiska arabiskan, som uppenbarelsen skrevs med, då inte gjorde skillnad på exempelvis H, KH, DJ/G och utan att vokalisera med kasra, fatha, sukun osv. innebär rimligtvis ytterligare tolkningssvårigheter.)

Det går inte att läsa de religiösa urkunderna så som de står skrivna. Därför behöver de ständigt begripliggöras. Sokrates sade att även om alla andra är överens om att han har fel, kan han ha rätt. Och det börjar höjas allt fler Sokratiska röster inom och om islam. Tack gode Gud för det!

Några ord till dig Bahlool: Du skriver om en annan sak än den Johannah tar upp. Att definiera religiösa grupper av människor (eller andra grupperingar) är inte samma sak som att definera en religion. Jag tror dig när du skriver att talesmännen för de stora Islamska institutionerna är emot homosexualitet. Samma sak gäller för de stora Kristina institutionerna. Men det betyder inte att kristna (Sverige är ett kristet land, kulturellt och historiskt) alltid är homofober. Människors värderingar utvecklas och moderniseras som tur är, även om institutionernas namn består. Saken är den att man inte kan definera stora grupper av människor utefter en självutnämnd elits ord.

Fler och fler inser att vi människor kan vara autonoma, och att autonomi är ett centralt värde som bidrar till ett gott liv. SÃ¥klart det finns fundamentalistiska krafter som vill motverka individuell frihet, för frihet frÃ¥n moraliska auktoriteter innebär ju att gamla institutioner tappar makt. Men jag undrar varför du, Bahlool, ställer dig pÃ¥ dessa fundamentalistiska krafters sida? Jag kan inte förstÃ¥ vad du skulle förlora pÃ¥ att människor som vill kalla sig muslimer fÃ¥r leva som de vill. Om man vill leva utefter de goda värdena som utvecklats inom Islam och ignorera de dÃ¥liga, ska man inte fÃ¥ kalla sig – och definieras som – muslim dÃ¥?

Du får gärna hitta revisionister som försöker ändra på det som islam tror på, men i slutändan är de betydelselösa. Dessa människor kan kalla sig vad de vill, i slutändan finns det högre instanser som bestämmer. Och ingen av dessa lärda, som är accepterade, vördade och lyssnade på, skulle ens våga tänka tanken att godkänna eller tillåta homosexualitet.
Du tror att allt handlar om hur du tolkar Koranen?
Lots folk försökte våldta änglarna som kom till Lot. Den här tesen du utgår ifrån är att änglarna var barn, eller så utgår du ifrån att de var kvinnor och männen i staden ville ligga med dem.
Vidare finns det otaliga hadith om ämnet och ingenstans tillåts det att vara homosexuell.

Homosexuality, moreover, is an abomination and a grave sin. In Hadith, the Prophet, peace and blessings be upon him, clarifies the gravity of this abomination by saying: “Allah curses the one who does the actions (homosexual practices) of the people of Lut” repeating it three times; and he said in another Hadith: “If a man comes upon a man then they are both adulterers.” Here, he considered homosexuality tantamount to adultery in relation to the Shari’ah punishments because it is an abomination on the one hand and the definition of adultery applies to it on the other hand.

Du verkar antyda att de som tror på islams regler är en minoritet, tvärtom. Överallt i världen där islam finns finns dessa tankar om homosexuella. Vad newsmillförfattarna nog menade var att det var konsensus bland de lärda. Visa mig en enda shialärd som säger att homosexualitet är tillåtet, visa mig en enda sunni lärd som säger att det är tillåtet. Då snackar vi alltså om lärda som leder de olika lagskolorna.
Jag vet inte om du är blind eller spelar blind, men fakta kvarstår. Homosexualitet är förbjudet i Koranen, i Hadith och i de lagböcker som 99% av alla muslimer följer.

2. Du tar upp västafrika. Vart har deras lärda studerat? För en religiös person inom shiaislam att få tillstånd att utfärda dekret och ändra på lagar och regler, så måste denna person ha studerat i minst 30 år. Och inte studerat i nån koranskola för att lära sig arabiska bara.
Det är lätt att hitta nÃ¥gra lÃ¥gt rankade ”lärda” som säger dittan eller dattan. Det är ju det som hände med idioter som Osama bin Ladin. Han kan knappt läsa, men plötsligt har han blivit en ”lärd”…
Även slöjan finns det för många belägg för i Koranen, Hadith och de reigiösa böcker man har som är tusentals år gamla.

Du verkar söka efter något som inte finns, som bara finns bland ett fåtal som delar dina värderingar.
Även submitters, som är emot slöjan, säger att homosexuaitet är förbjudet…